|
Обсуждаем проект За РТ "О содержании домашних животных"
|
|
| 11111 | Дата: Вторник, 30.07.2013, 18:30 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 247
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата (lenchic) Вот это здесь - в чистом виде. Главное, чтобы свидетели были.
Цитата (lenchic) А ты думаешь, что тот законопроект, если станет Законом, расширит сферу влияния административного или уголовного права? -
а свежего вашего таранстанского КоАПа я найти не могу...
какая-то нехороший человек изменил мою подпись и таперича старую я не помню, а новую выдумать не в состоянии)))))
|
| |
| |
| lenchic | Дата: Вторник, 30.07.2013, 18:30 | Сообщение # 32 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 12845
Репутация: 7
Статус: Offline
| Цитата (11111) справедливости ради там сказано, что купание запрещено "в водоёмах, расположенных в местах массового отдыха граждан". И таки да, на пляже собаке делать нечего.
Ага, ага...
http://www.youtube.com/watch?v=tjoStKhjCyM
http://www.youtube.com/watch?v=mUrcmOAd4eM
1.30 мин.
А кто-то вот так решает данный вопрос:
http://www.youtube.com/watch?v=9EzYzcpexeE
http://www.youtube.com/watch?v=1jDGdFWO78o
Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
|
| |
| |
| lenchic | Дата: Вторник, 30.07.2013, 18:31 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 12845
Репутация: 7
Статус: Offline
| Цитата (11111) Без оскорблений и угроз - нет
Даша, ты сама писала:
Цитата собака будет швыряться, амбал будет её в последний момент удерживать в пяти сантиметрах от твово горла
Судя по твоему описанию, действие - длящееся, т.е. совершенное не однократно. Как оно может быть не расценено как действие, совершаемое с угрозой моей жизни и здоровью?
Я еще раз говорю: то, что ты описала, прямо подпадает под действие адм.кодекса. Федеративного, а не местного.
И если есть необходимость наказывать за те деяния, которые не подпадают с административным законодательством, то пусть вносят в него изменения. Хоть на федеральном, хоть на местном уровнях. Это все - во власти наших законотворцев. Пусть внесут адм.ответственность за нарушение Правил выгула домашних животных. Кто им мешает??? Тем более, что Правила эти существуют в каждом районе и городе.
Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
|
| |
| |
| lenchic | Дата: Вторник, 30.07.2013, 18:31 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 12845
Репутация: 7
Статус: Offline
| В общем и целом, стьать 7 предлагаемого для обсуждения проекта Закона создает прямые условия к невыполнению владельцами этих самых животных прописанных для них обязанностей.
А именно, не позволяет им в полной мре осуществлять меры по:
Цитата 1) не допускать жестокого обращения с домашними животными;
Вспомним летнюю жару и требование надевать на собак намордники.
Цитата 2) обеспечивать домашним животным уход и заботу с учетом их естественных потребностей, в том числе удовлетворять их потребности в полнорационном корме, воде, сне и физической нагрузке;
Нужное выделила.
Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
|
| |
| |
| 11111 | Дата: Вторник, 30.07.2013, 18:31 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 247
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата (lenchic) Судя по твоему описанию, действие - длящееся, т.е. совершенное не однократно.
Цитата (lenchic) И если есть необходимость наказывать за те деяния, которые не подпадают с административным законодательством, то пусть вносят в него изменения. Хоть на федеральном, хоть на местном уровнях. Это все - во власти наших законотворцев. Пусть внесут адм.ответственность за нарушение Правил выгула домашних животных. Кто им мешает??? Тем более, что Правила эти существуют в каждом районе и городе.
какая-то нехороший человек изменил мою подпись и таперича старую я не помню, а новую выдумать не в состоянии)))))
|
| |
| |
| lenchic | Дата: Вторник, 30.07.2013, 18:31 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 12845
Репутация: 7
Статус: Offline
| А вот это - вообще дикость:
Цитата 1. Умерщвление домашних животных допускается:
1) в случае обнаружения у домашних животных заболеваний, общих для человека и животных;
2) в отношении повышенно агрессивных домашних животных;
Правильно уже писали, что исключением для болезней является только бешенство. Все остальное вполне себе успешно лечится. А агрессивные животные понятие вообще не корректное. Кто и как будет определять степень агрессивности? А кто принимать решение к усыплению животного? И вообще: что значит агрессивное? Почему не дана точная формулировка данного понятия? Этак можно любую кусающуюся собаку или царапающуюся кошку назвать агрессивными и потребовать их усыпления. 
Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
|
| |
| |
| lenchic | Дата: Вторник, 30.07.2013, 18:31 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 12845
Репутация: 7
Статус: Offline
| Цитата (11111) длящееся и неоднократное никак не связаны)
Даша, давай не будем. А то мы сейчас в дебри теоретизирования различных юридических аспектов заберемся... 
"Однако в некоторых случаях внешне схожие со множественностью преступлений деяния, состоящие из ряда тождественных или разнородных действий, признаются единым преступлением, которое квалифицируется по одной статье уголовного закона. Такое единое преступление называется сложным. Выделяется несколько видов сложного единого преступления: длящееся, продолжаемое, составное, с несколькими альтернативными действиями, с двумя обязательными действиями, двуобъектные и многообъектные, с двумя формами вины, с дополнительными тяжкими последствиями, с неоднократно совершаемыми действиями."
Как тебе видимо известно, по этой же аналогии характеризуются и правонарушения.
Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
|
| |
| |
| lenchic | Дата: Вторник, 30.07.2013, 18:31 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 12845
Репутация: 7
Статус: Offline
| Ну, и закономерный финал:
Цитата Статья 9. Ответственность за правонарушения в сфере содержания домашних животных
Лица, виновные в нарушении законодательства в сфере содержания домашних животных, несут ответственность в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации и законодательством Республики Татарстан.
Поскольку Закон определяет только один субъект своего воздействия, а именно - владельцев домашних животных, все его действие направлено на то, чтобы возложить на данный субъект некие обязанности и закрепить их законодательно, то и ответственность, надо полагать, возлагается лишь на нас - владельцев животных. Больше ни на кого данный законопроект и не направлен, т.к. больше ничьих обязанностей мы в нем не увидели.
Не определил законопроект также места для выгула домашних животных, о которых упомянул. Ни сколько их должно быть на "одну зарегистрированную животную душу", либо одну единицу площади, на которой проживает эта самая душа, либо как-то еще. Не словом не обмолвился, в чьем ведении и из каких средств должны выделяться и содержаться данные места. Равно как и приюты и передержки, о которых обмолвился мимоходом. Обязанности п.п. 1 и 2 ст.5 возложил почему-то только на владельцев животных, но никак не коснулся тех, кто должен бы обеспечить хотя бы минимальные условия для того, чтобы мы, как владельцы, могли эти условия выполнить в полном объеме.
Данный законопроект явно лоббирует интересы государственных ветеринарных клиник и такое ощущение, что писан каким-то главным вет.врачом или под его началом. А все, что не входит в интересы бюджетных ветеринарных клиник, высосано из пальца. Да так коряво, что законопроектом данную писанину назвать не просто тяжело, а стыдно.
Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
|
| |
| |
| lenchic | Дата: Вторник, 30.07.2013, 18:32 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 12845
Репутация: 7
Статус: Offline
| Первое, что пришло на ум, и что написала в Интернет-приемную:
Ознакомилась с текстом проекта ЗАКОНа Республики Татарстан "О содержании домашних животных в Республике Татарстан".
Ничего более абсурдного, глупого, бессмысленного, а порой даже страшного в своей жизни не встречала.
Все, от начала до конц - бред сумасшедшего. Такое ощущение, что проект закона писал собаконенавистник. И задача написавшего была убрать собак не просто из городов, а вообще из жизни человеческой.
Такое ощущение, что писали "с нуля", даже не удосужившись ознакомиться с тем, как подобные вопросы решаются в странах с более высоко развитой культурой содержания домашних животных. Ни один вопрос, волнующий владельцев животных, не освещен в должной мере. А Правила выгула животных (читаем: собак) вообще абсурдны и опасны для жизни и здоровья животного.
Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
|
| |
| |
| lenchic | Дата: Вторник, 30.07.2013, 18:40 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 12845
Репутация: 7
Статус: Offline
| Свои предложения и замечания можно писать здесь:
http://gossov.tatarstan.ru/
Слева есть окошко для текста. Нужно написать свою фамилию и имя (это - обязательное для заполнения окошко) и E-mail (необязательное окошко). Внизу есть картинка кода - ее нужно перенести в свое окошечко.
Думаю, есть смысл сверху сначала писать, что ваше сообщение касается обсуждения законопроекта "О содержании домашних животных".
Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
|
| |
| |
| 11111 | Дата: Вторник, 30.07.2013, 19:48 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 247
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата (lenchic) Данный законопроект явно лоббирует интересы государственных ветеринарных клиник и такое ощущение, что писан каким-то главным вет.врачом или под его началом.
Инициаторами разработки нового законопроекта стали депутат Государственного Совета Николай Рыбушкин и депутат Казгордумы, генеральный директор ООО «Служба отлова безнадзорных животных» Рустем Нуруллин.
http://gossov.tatarstan.ru/news/show/2067
какая-то нехороший человек изменил мою подпись и таперича старую я не помню, а новую выдумать не в состоянии)))))
|
| |
| |
| lenchic | Дата: Вторник, 30.07.2013, 21:04 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 12845
Репутация: 7
Статус: Offline
| Цитата (11111) Инициаторами разработки нового законопроекта стали депутат Государственного Совета Николай Рыбушкин и депутат Казгордумы, генеральный директор ООО «Служба отлова безнадзорных животных» Рустем Нуруллин.
Ну да. Эти люди были инициаторами. А вот текст писали явно не они. Даже Нуруллину этот закон не особо выгоден. Ну, разве что он предполагает взять функцию регистрации животных на свою службу...
Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
|
| |
| |
| Рат-Тауи | Дата: Среда, 31.07.2013, 23:22 | Сообщение # 43 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 1019
Репутация: 1
Статус: Offline
| не могу осилить третью страницу проекта...грустно стало уже на второй 
ладно, поехали:
"Действие настоящего Закона не распространяется на отношения в сфере содержания животных, используемых в научно-исследовательских и служебных целях,"
т.е. смело могу писать собачек, как исследуемых, выправить бумажку любого образца о проведении исследований на моих собаках любого препарата, например, и алга гадить, жрать прохожих (или облизывать) и нас это не касается. Отлично, так и запишем.
"Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Законе"
очень, очень мало понятий.
"7) выгул домашних животных – выведение домашних животных из помещения для удовлетворения их естественных потребностей, в том числе в физической нагрузке;"
Выведение куда? на лестничную площадку? в песочницу? на крыльцо управляющей компании?
"8) короткий поводок – поводок, длина которого позволяет вести собаку возле ноги владельца (лица, осуществляющего выгул собаки) и обеспечивать безопасность людей и иных животных;"
10-метровый поводок легко позволяет мне вести собаку у моей ноги. Какая регламентированная длина? не понятно.
"10) приют для животных – помещение, предназначенное для временного размещения и содержания животных;"
Это помещение? а не юр.лицо, часом? И на чьем содержании будет находится животное? на содержании помещения? Тупизм. Согласно каким нормам будет оснащено данное помещение? никаким. Своим собственным.
"Когда ты пропускаешь тренировки, тренируется кто-то другой, чтобы надрать тебе задницу! (с)"
Мы Вконтакте: http://vk.com/chelnydress
|
| |
| |
| Рат-Тауи | Дата: Среда, 31.07.2013, 23:35 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 1019
Репутация: 1
Статус: Offline
| Статья 5. Обязанности владельцев домашних животных
3) обеспечивать своевременное оказание домашним животным квалифицированной ветеринарной помощи и своевременное проведение обязательных профилактических ветеринарных мероприятий в отношении домашних животных;
хм... сдается мне, батенька, что обязательные проф.мероприятия (вакцинация и прочие) - это не моя забота, как владельца, а забота ветслужбы городской. Я и так проживу, а вот городская ветслужба ОБЯЗАНА, цитирую из ФЗ "О ветеринарии" (http://base.garant.ru/10108225/#block_3000):
"Основными задачами ветеринарии в Российской Федерации являются:
реализация мероприятий по предупреждению и ликвидации заразных и иных болезней животных, включая сельскохозяйственных, домашних, зоопарковых и других животных, пушных зверей, птиц, рыб и пчел, и осуществление региональных планов ветеринарного обслуживания животноводства;".
Так то, друзья.
"Когда ты пропускаешь тренировки, тренируется кто-то другой, чтобы надрать тебе задницу! (с)"
Мы Вконтакте: http://vk.com/chelnydress
|
| |
| |
| Рат-Тауи | Дата: Среда, 31.07.2013, 23:43 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 1019
Репутация: 1
Статус: Offline
| Попутно попались Правила города Зеленогорска. Видимо, с них слизано, но слизано бездумно:
http://www.zeladmin.ru/other/gor-hozaystvo/reforma-jkh/58
"Когда ты пропускаешь тренировки, тренируется кто-то другой, чтобы надрать тебе задницу! (с)"
Мы Вконтакте: http://vk.com/chelnydress
|
| |
| |
