Приветствую Вас, Гость! Регистрация RSS

Понедельник, 29.04.2024
[ На главную · Мы ВКонтакте · Мы в Facebook · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум федерации спортивного собаководства » Дрессировка » Следовая работа » Про след
Про след
lenchicДата: Пятница, 22.07.2011, 15:26 | Сообщение # 1
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
На просторах Интернета появилось такое вот видео:
http://www.youtube.com/watch?v=r1YtW1491ME&feature=player_embedded

Это - ответ на вопрос: с какого возраста можно начинать заниматься следовым тренингом?


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
Рат-ТауиДата: Суббота, 23.07.2011, 10:46 | Сообщение # 2
Группа: Администраторы
Сообщений: 1019
Репутация: 1
Статус: Offline
ушастый малыш )))) кушает так, что аж уши трясутся! Молодцы какие notworthy

"Когда ты пропускаешь тренировки, тренируется кто-то другой, чтобы надрать тебе задницу! (с)"
Мы Вконтакте: http://vk.com/chelnydress
 
ДоминикаДата: Суббота, 23.07.2011, 11:20 | Сообщение # 3
Группа: Друзья
Сообщений: 1501
Репутация: 1
Статус: Offline
Какой сообразительный малыш)))))))))))))))))))))


"Любишь меня - люби мою собаку. Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью..."
 
lenchicДата: Суббота, 23.07.2011, 18:24 | Сообщение # 4
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Доминика)
Какой сообразительный малыш)))))))))))))))))))))

Я бы сказала иначе: какой сообразительный Сергей Жиркевич, не дожидающийся чего бы то ни было, а пользующийся тем, что имеет: рот, могущий кушать есть, нос, могущий нюхать, в наличии, желание кушать тоже присутствует, а, значит, можно и нужно начинать заниматься с малышкой следом smile Что они прекрасно и демонстрируют...


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
Рат-ТауиДата: Воскресенье, 24.07.2011, 12:26 | Сообщение # 5
Группа: Администраторы
Сообщений: 1019
Репутация: 1
Статус: Offline
Лен, а можете кинуть ролик, где собака отлично и четко проходит след? Чтобы видеть идеал, так сказать..

"Когда ты пропускаешь тренировки, тренируется кто-то другой, чтобы надрать тебе задницу! (с)"
Мы Вконтакте: http://vk.com/chelnydress
 
dpaukДата: Понедельник, 25.07.2011, 09:40 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Ань, я выкладывал ролик со Старовойтовым в том форуме в обсуждении Кинодрома. Для меня это практически идеальный след.
Спасибо!
 
Рат-ТауиДата: Понедельник, 25.07.2011, 10:00 | Сообщение # 7
Группа: Администраторы
Сообщений: 1019
Репутация: 1
Статус: Offline
dpauk, спасибо, пошла смотреть !

"Когда ты пропускаешь тренировки, тренируется кто-то другой, чтобы надрать тебе задницу! (с)"
Мы Вконтакте: http://vk.com/chelnydress
 
lenchicДата: Вторник, 09.08.2011, 23:22 | Сообщение # 8
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
Старовойтов Сергей с Бакси. Правда, не Кинодром, но 96 баллов:
http://www.youtube.com/watch?v=oZRH_LMMohY&feature=related

Вот этот видео-ролик меня в свое время поразил, и сейчас пересмотрела его с огромным удовольствием:
http://www.youtube.com/watch?v=YV7retd4WQU&feature=related

Добавлено (27.07.2011, 16:30)
---------------------------------------------
Сергей Жиркевич продолжает выкладывать видео со своей новой "следовой малюткой":

http://www.youtube.com/watch?v=HG8lapnGXIw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fUq5C44KdXE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=52pnt7pDQXI&feature=related

Добавлено (01.08.2011, 12:15)
---------------------------------------------
Новое видео от Жиркевича, в котором снято 4-ое занятие "с контейнерами" (так его назвал Сергей Ж.). Это - начало работы над обозначением предметов...

http://www.youtube.com/watch?v=dkZAhrdvGg0&feature=player_embedded

Добавлено (01.08.2011, 12:20)
---------------------------------------------
И еще: http://www.youtube.com/watch?v=QraIYHbHyD0&feature=player_embedded
Комментарии С.Жиркевича:
Пятое подготовительное занятие Глюкозы с контейнерами.
Замечу, что занятия проводятся на площадке и нет прокладки следа.
Основная цель - собака должна полюбить находить и обозначать маленькие контейнеры с едой (из-под "Киндер-сюрпризов", фотопленки и пр.)
Данная работа проводится применительно к данной конкретной собаке.
Со взрослыми собаками я этого не делаю. Я показываю им контейнеры по-другому.
Своему Жигану я показал контейнеры сразу на следе, когда ему было 5,5 месяцев. Он сразу их стал обозначать САМОСТОЯТЕЛЬНО! Равно как и предметы Жиган стал обозначать сразу на следе и САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Поэтому, когда кто-то захочет копировать эту работу, лучше тысячу раз проанализируйте: 1) Надо ли Вам это? 2) Надо ли это Вашей собаке? 3) Справитесь ли Вы с этим потом? 4) Не снизит ли это мотивацию на следе? Если на первые три вопроса Вы ответите "ДА", а на последний "НЕТ" - удачи и терпения!

Добавлено (06.08.2011, 09:50)
---------------------------------------------
На Вартхофе появилось продолжение обучения Жиркевичем С. маленькой Глюкозы следовой работе.
Вот его видео с его же комментариями:

http://www.youtube.com/watch?v=JLojp5ID_Kc&feature=player_embedded

Мы продолжаем выкладывать занятия по следовой работе с нашим щенком.

Итак, сегодня было шестое занятие на контейнеры. Сегодня контейнеры были разложены хаотично. Основной задачей было, чтобы щенок самостоятельно обозначал контейнеры.

Как Глюкоза справилась с этим - судите сами.

Добавлено (09.08.2011, 23:22)
---------------------------------------------
Очень понравилось высказывание С.Жиркевича, которое он привел на форуме Вартхофа. По-моему глубокому убеждению, он высказал очень точно и емко определение, что такое есть след, седовая работа собаки и, соответственно, к чему должен сводиться следовый тренинг:

Надо здесь понимать, что след для собаки - это работа в ИНФОРМАЦИОННОМ поле. Надо в тренинге убедить собаку, что максимум информации (100 wacko содержится внизу в самом следе и движение вперед возможно только НОСОМ. Современные следовики очень часто говорят, что хороший след - это ИНСТИНКТЫ собаки + ДИСЦИПЛИНА. И зачастую для получения максимальных результатов ПРИРОДНЫЙ след собаки должен быть разрушен. Поэтому я при работе с собаками по следу НИКОГДА не даю идти собакам вперед, если они делают ошибку (открытая пасть в том числе). Ну и помните, что открытая пасть зачастую не говорит о включении в работу небного анализатора - часто это сигнализирует о включении верхнего чутья и глаз.

В связи с этим:
1) Цель работы по следу для собаки - это КОНЕЧНАЯ точка!
2) Где конечная точка, решает ПРОВОДНИК!
3) Основная мотивация - прийти в КОНЕЧНУЮ точку!
4) Ошибка - всегда приводит к ПРЕКРАЩЕНИЮ ДВИЖЕНИЯ В КОНЕЧНУЮ ТОЧКУ!
5) В большинстве случаев природная манера работы собаки как хищника ДОЛЖНА БЫТЬ РАЗРУШЕНА!


Взято отсюда: http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00001053-000-20-0


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)

Сообщение отредактировал lenchic - Понедельник, 25.07.2011, 17:09
 
lenchicДата: Понедельник, 29.08.2011, 08:59 | Сообщение # 9
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
Продолжаю копировать сюда видео и комментарии С.Жиркевича со следового тренинга своего щенка.

12-е занятие Глюкозы. Пашня - контейнеры на следе!
http://www.youtube.com/watch?v=GP4YlcyjXto&feature=uploademail

Следующее занятие - тринадцатое - было ВЕСЬМА экстремальным для щенка. Это было занятие на футбольном поле утром после того, как с вечера на этом месте проходили занятия по послушанию с другими собаками. Видно будет, насколько трудно это было для щенка ее возраста. Но она с моей помощью дошла до конца.
Тренировка по следу носила экстремальный характер. След был проложен с утра на футбольном поле в том месте, где накануне проводились занятия группы собак по послушанию и защите. След содержал 250 шагов, 9 углов.


http://www.youtube.com/watch?v=764-xDzB0Ak&feature=uploademail

14-е занятие также было на футбольном поле, но это проходило на чистом участке. Трудностей не было никаких. К сожалению 14-е занятие снято на видео не было.


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Четверг, 22.09.2011, 08:23 | Сообщение # 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
Теоретические обоснования некоторых моментов следового тренинга. Сергей Жиркевич:

http://www.youtube.com/watch?v=T7I80JFBAbY


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Вторник, 10.04.2012, 09:58 | Сообщение # 11
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
Смотрю сегодня новое видео от Балабанова с его молодой сукой Изой и удивляюсь... Такое ощущение, что проводник вообще не управляет собакой: поводок ослаблен, пактически не натягивается, проводник расслаблен, плетется сзади, птичек считает... А собака идет, делает свою работу... Я же на следу вечно, как на иголках... Боюсь не увидеть очередной отпечаток, пропустить угол, боюсь дать собаке нос от отпечатка даже на 5 см в сторону увести sad . Может, неправильно это? Может стоит больше доверять собаку в том, в чем мы - абсолютные профаны... Успокоиться и больше довериться ей?



Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
Собака_БаскервильДата: Вторник, 10.04.2012, 09:58 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Репутация: 0
Статус: Offline
lenchic, поздравляю с отличными результатами! Молодцы!!!

Я кстати нашла следовые поля! Буквально в 10 минутах езды от моего дома, сегодня специально засекала. Оказывается по Ростовской трассе этих полей полным полно. Так что есть куда ездить заниматься. Сегодня после долгого перерыва сделали 130 шагов и я поняла, что это очень мало для Мака, он только в ритм стал входить. А так конечно ужасно, несся сломя голову, кучу кусков напропускал вначале.


Не надо твердить мне,что суки умней.
Я лучшим из сук предпочту кобелей.
Из месяца в месяц и день изо дня
одной мне достаточно суки - меня!
 
lenchicДата: Вторник, 10.04.2012, 09:58 | Сообщение # 13
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Собака_Баскервиль)
А так конечно ужасно, несся сломя голову, кучу кусков напропускал вначале.

Саша, это говорит о том, что у Мака не сформировано нужное состояние для работы по следу. Именно поэтому он несется и пропускает...
Попробуй либо жестко удерживать его, не допуская прорыва вперед и требуя подбора каждого кусочка (если физически сможешь, конечно), а лучше - делай ему предварительно квадрат. Сделай квадрат,выложи на него примерно 1/3 того корма, что ты приготовила для следа, выдержи его минут 15-20, а затем запусти Мака: пусть пособирает там, успокоится. Сама при этом старайся минимально вмешиваться в его "деятельность". Ничего не говори, его не трогай. Только следи, чтобы он не выходил за пределы квадрата, удерживай его поводком жестко (впрочем, он и сам выходить не должен).
После того, как он "объест" весь квадрат (пусть собирает до последнего кусочка), спокойной уведи его с него, дай собаке отдохнуть, полежать немного, успокоить дыхание. Минут через 10-15 веди на прямую.

Я не думаю, что увеличение прямой приведет тебя к нужному результату. Тебе нужно, чтобы Мак сам понял, что спешить вперед нет смысла, все здесь, под ногами, нужно только тщательно искать...
Делай небольшие прямые, но усложняй их зигзагами, поворотами, разрывами... Можешь делать по несколько прямых за выход. Следи за состоянием собаки и техникой прохождения. Следи, чтобы куски собирал все. Просто не давай ему продвигаться вперед, если кусок пропустил: пусть найдет и съест...
И еще. Подумай над тем, что влечет его вперед с такой силой... Может, ты сильно стимулируешь окончание следа и он стремится к нему?

На самом деле, если мои советы не подходят тебе ввиду разницы в методике постановки собаки на след, то можешь не принимать их во внимание... - Я ведь не знаю, как вы ставились на след первоначально. Я исхожу из своего видения...


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
Собака_БаскервильДата: Вторник, 10.04.2012, 09:58 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (lenchic)
Подумай над тем, что влечет его вперед с такой силой... Может, ты сильно стимулируешь окончание следа и он стремится к нему?

Он с самого начала так себя вел. Даже в квадрате судорожно ищет еду, спешит, как-будто сто лет не кормили. В лагере мне сказали, что конфликт с проводником за еду, мол ты висишь у него на хвосте, вот он еду и оспаривает, надо от него подальше отходить и давать больше самостоятельности, пусть даже и пропускает.С другой стороны в лагере же, мне сказали, что а чо у тебя след ничем не заканчивается? Обязательно он должен заканчиваться предметом и кучкой лакомства, что бы собака знала что она ищет, какое-то логическое завершение должно быть. Вот 7 дней в лагере делали след таким образом. Но в основном вела его тренер, и сказать что бы он так несся, не скажу, вполне себе прилично шел. Правда всегда делали след на строгаче.


Не надо твердить мне,что суки умней.
Я лучшим из сук предпочту кобелей.
Из месяца в месяц и день изо дня
одной мне достаточно суки - меня!
 
Собака_БаскервильДата: Вторник, 10.04.2012, 09:58 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Репутация: 0
Статус: Offline
Да, еще, раньше я делала на сухом корме, в лагере сказали сменить, стала делать на ливерную колбасу. Вот думаю, может он так спешит из-за вкусняшки. Хочу попробовать перейти на сухач.

Не надо твердить мне,что суки умней.
Я лучшим из сук предпочту кобелей.
Из месяца в месяц и день изо дня
одной мне достаточно суки - меня!
 
Форум федерации спортивного собаководства » Дрессировка » Следовая работа » Про след
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: