Приветствую Вас, Гость! Регистрация RSS

Понедельник, 29.04.2024
[ На главную · Мы ВКонтакте · Мы в Facebook · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум федерации спортивного собаководства » Дрессировка » Следовая работа » Нюансы в следовой работе
Нюансы в следовой работе
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:08 | Сообщение # 16
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
lenchicchelny 

Отправлено: 27.11.12 12:48. 

Цитата
ТузькаБозька пишет:
цитата:
Так может,отстать от него с вещами-то на следу...пусть и не обозначает на работе ювелирно,но всё таки понятно,что нашёл то,что надо

Думаю, это слишком рискованно... Ведь учеба для того и нужна, чтобы собаке напоминать про то, что и как она должна делать... 
Думаю, если есть возможность, лучше делать учебные следы в разных ситуациях (ближе напоминающих реальные) и чужим человеком. С предметами (только не много: один-два, не более). Сами следы не делать длинными (даже лучше короткими), но условия проработки усложненные (поверхностью или временем). Подкрепление - на вещах и очень большое и значимое в конце. В конце - много эмоций, показывающих собаке, как Вы рады тому, что она довела Вас до конца...
На технику проработки особого упора не делать. На следу требования к собаке предъявлять примерно такие же, как и на реальной проработке (т.е. главное - результат, а как мы к нему идем - не так уж и важно).
Я бы так попробовала...


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:10 | Сообщение # 17
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
ТузькаБозька

  Отправлено: 27.11.12 12:58.

Цитата
lenchicchelny пишет:
цитата:
Думаю, если есть возможность, лучше делать учебные следы в разных ситуациях (ближе напоминающих реальные) и чужим человеком

Следимся в городе,с этим проблем нет,вот с прокладчиками напряг,в основном самой приходится топтать 

 
Цитата
lenchicchelny пишет:
цитата:
Подкрепление - на вещах и очень большое и значимое в конце


На вещах надо очень дозировано хвалить,иначе-ура,я отработал.В конце,конечно,вкусняшки и играем-бегаем,он такой гордый всегда вокруг меня круги нарезает

 
Цитата
lenchicchelny пишет: цитата:
На следу требования к собаке предъявлять примерно такие же, как и на реальной проработке (т.е. главное - результат, а как мы к нему идем - не так уж и важно).


попробую...спасибо


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:15 | Сообщение # 18
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
ТузькаБозька 

Отправлено: 27.11.12 13:20.

  
Цитата
lenchicchelny пишет: 
цитата:
Т.е. весь фокус состоит как раз в том, что запах должен быть чужим (по возможности, конечно).

Этот фокус мне известен,и ему намного интересней искать чужого человека,но...мы одни...вот это самая большая моя проблема-работать,учить не с кем 

 
Цитата
lenchicchelny пишет:
цитата:
Стимулировать же ее чем-либо еще, кроме вещей и конца следа мы в принципе не должны...

Да,в идеале да,но с ним это не пройдёт,если совсем убрать вкусняшки,работа плавно сходит на "нет".Но опять же,он их частенько пропускает-пролетает,даже если их немного,например,только по кусочку на углах 

 
Цитата
lenchicchelny пишет:
цитата:
Опять же: Вам лучше известна Ваша собака и ее возможности, а также ее "тараканы"

Ага,типичный стопроцентный шоу,"тараканов" куча,возможностей не так уж и много хотя мозги присутствуют в достаточном количестве Паша с Лилей с ним знакомы лично,говорят,не безнадёжен


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:16 | Сообщение # 19
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
lenchicchelny

Отправлено: 27.11.12 13:53

   
Цитата
ТузькаБозька пишет:
цитата:
Да,в идеале да,но с ним это не пройдёт,если совсем убрать вкусняшки,работа плавно сходит на "нет".Но опять же,он их частенько пропускает-пролетает,даже если их немного,например,только по кусочку на углах


По первому предложению. Работа плавно сходит на "нет" почему? Как только мы ставим собаку на след, она понимает, что это - учеба, игра. Жизненный опыт ей подсказывает, что учеба = повышенные требования. Повышенные требования = Большее напряжение. А как очень рациональное живое существо... напрягаться просто так (за много вкусностей в конце или игру) не особо хочется. Цель не равна усилиям. Тем более, что вкусности и игру можно получить и в иных условиях, обстоятельствах, ситуациях... 
Значит, вкусностей все же на следу нужно избегать, а вот сам след делать коротким, чтобы собака не успела понять что к чему и уже оказалась на конце. И таких следов нужно делать в пропорции не менее чем 5:1 по отношению к длинным (сначала относительно длинным). (Пропорция, конечно, приблизительная, но мысль, полагаю, понятна.) Что такое для Вашей собаки длинный след, а что короткий; простой след/сложный, Вы определяете, конечно, сами... Этого на расстоянии сделать невозможно...

По второму предложению. Вкусности собака находит, видит, но пропускает. Почему? - Потому что они ей не ценны и не интересны (здесь и сейчас)! - Такое часто встречается в следовом тренинге. Если будем настаивать, чтобы подбирала, можем все поломать (я со своей собакой это проходила) и потом придется в очередной раз все начинать сначала. Т.е. корм в данном случае - некие маячки правильности выбранного направления, а не поощрение. Значит, нужно сделать иные маячки. Но ими может быть только вещь. Хотя нет... Пожалуй, им может быть еще усиление запаха прокладчика. Например, в этом месте мы постояли-покурили или потоптались больше обычного, согревая ноги, или каким-нибудь иным образом усилили запах. 

Сразу хочу напомнить и оговориться: все, что я пытаюсь советовать - исключительно мои размышления и умозаключения. Сама я практическим следом не занимаюсь. Занимаюсь спортивным. Да и то не особо давно, хотя некие результаты и опыт уже имею... Поэтому все, что я пишу, следует воспринимать не как руководство к действию, а как размышления и советы... Надеюсь, что что-то будет полезным...


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:19 | Сообщение # 20
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
lenchicchelny

Отправлено: 27.11.12 19:56. 
Цитата
ТузькаБозька пишет:
цитата:
Ну,вот вроде всё хорошо,но есть одно НО.Если постоянно давать ему так работать,он просто начнёт "косячить",это уже пройденный этап.

Так я потому и писала: 

 
Цитата
цитата:
И таких следов нужно делать в пропорции не менее чем 5:1 по отношению к длинным (сначала относительно длинным). (Пропорция, конечно, приблизительная, но мысль, полагаю, понятна.) Что такое для Вашей собаки длинный след, а что короткий; простой след/сложный, Вы определяете, конечно, сами..


Т.е. идея в том, что мы, к примеру, 4-5 следов делаем простыми, а потом один сложный. Потом опять сколько-то простых и опять сложный. И т.д.
Только простые, полагаю, нужно все же делать с усложнениями в виде покрытия или времени выдержки. Простой он должен быть только по траектории и длине.
Т.о. под простым, к примеру, я понимаю след длиной в 150-200 шагов, практически прямая, с одним-максимум двумя предметами, но на достаточно сложном покрытии и с приличной выдержкой (Т.е. не горячий!)
А потом - сложный. Это длинный, с приличной выдержкой (какая может у Вас встретиться реально в практике), с углами, дугами, но на более легкой поверхности, с предметами там, где Вы посчитаете нужным (но их все же не должно быть много).
А потом - опять просто прямые... И т.д.
Вот так примерно...


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:20 | Сообщение # 21
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
lenchicchelny 

Отправлено: 27.11.12 22:24.
 

Цитата
ТузькаБозька пишет: 
цитата:
Про простые-сложные я мысль уловила,я про ювелирную отработку по всем правилам.Т.е., предположим, сегодня он отработал на скорости,как ему удобней и проще,а следующий след-как надо,только нижним чутьём,медленно,ничего не пропуская и не пролетая,потом,к примеру 3-4 следа опять так,как он хочет,один-"по инструкции".И всё это чередовать ещё с простыми-сложными


Не знаю... Мне кажется, это будет не понятно для собаки... Ну, как это: сегодня работаем тютелька в тютельку, а завтра-послезавтра - спустя рукава? А потом - опять требования к точности и корректности... Таким образом мы скорее развалим то, что есть, а не соберем в кучу...  
Рациональнее сразу поступиться чем-то ради конечного результата.
Я предлагаю поступиться усилением концентрации там, где собаке и так все ясно и понятно. Т.е. не требовать работы нижним чутьем в простых случаях. А сложные создавать изредка, как бы случайно (ну, так получилось ). В сложных собака и сама начнет нижнее чутье включать, т.к. верхним и средним не особо разберешься. Главное, чтобы мотивации достало. А это как раз обеспечат простые следы.
Сейчас ведь вопрос стоит о повышении мотивации. А все остальное - потом... Будет мотивация - можно и требования ужесточать, и коррекцию водить.
Главное, не спешить...


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:26 | Сообщение # 22
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
lenchicchelny 

Отправлено: 28.11.12 13:13. 

Цитата
ТузькаБозька пишет:
цитата:
.я б его...с его хотелками.


Так мы о чем и говорим: О ФОРМИРОВАНИИ (собачьих) ХОТЕЛОК Нужных нам... 

Вернусь к следовому семинару Жиркевича. В теоретической части он рассказывал, что инстинкты животного по приоритетам стоят в следующем порядке:
Первый - самосохранения. Поэтому, если
 
Цитата
РойНОрр пишет: 
цитата:
Собака оголожена до "Бухенвальдского состояния"... "ИДИ, дура, сюда -- ЗДЕСЬ ЕДА!!!"...
А она в ответ:
"ЛУЧШЕ УМРУ, А НЕ ПОЙДУ!!!"

то и говорить не о чем. В данном случае собаке жить не интересно. Потому и не стоит ее мучить дрессировками какими-либо. 
Но это - не наш случай, и мы его не рассматриваем также, как и не рассматриваем крайние случаи предъявления собаке каких-либо наших требований.
Следующим по силе идет ориентировочный инстинкт.
Вдумайтесь! Он - второй по силе. Значит, в каждой нормальной особи его "много". В каждой особи он сильно (и я даже сказала бы, порой, слишком сильно ) развит. Именно его чаще всего используют при обучении трейлинговому следу. Тому, о котором упоминала Nikysha: когда собака следует за запахом.
Третьим по силе и значимости идет пищедобывательный инстинкт. Именно на нем мы привыкли строить всю базовую работу с собакой по следу и с помощью него учим собаку усложнениям на следу. И в этом случае собака у нас идет по отпечаткам с запаховыми следами. Т.е. это - трекинговый след.
Методики обучения трейлинговому и трекинговому следу различаются почти как небо и земля. Первые более ориентируются на природные способности собаки, используют в бОльшей мере как ориентировочный, так и пищедобывательный инстинкты, в них не очень много послушания, но много самостоятельной работы собаки. Второй - менее природный, т.к. имеет в основе своей много послушания, и при этом опирается на пищедобывательный и социальный инстинкты.
Далее...
Мы уже имеем собаку с некоторым опытом работы по отпечаткам. При этом, как бы мы не старались, собака постоянно показывает нам, что ей более "удобна и предпочтительна" трейлинговая работа. Но нам знакома (в той или иной степени) методика постановки собаки на трекинговый след, и мы упорно стараемся перевести собаку, которой недостает упорства напрягаться там, где в этом нет (для нее!) особой необходимости, работать нижним носом. В результате мы получаем отказ либо нестабильную работу.
Во всем этом есть большое НО. А именно, методика трейлинговой работы лично мне известна только понаслышке, урывками. А вот трекинговой значительно лучше. Именно поэтому я и пытаюсь, исходя из Ваших условий, советовать как бы "вплести" в знакомую методику некие элементы, выпадающие из данной системы. А именно: уменьшить требования к стилю прорабатываемого следа. Не требовать от собаки работы нижним носом, коль она спокойно справляется и верхним либо средним. Это снизит нагрузку на собаку в психологическом плане и, как мне кажется, повысит мотивацию на саму работу и взаимодействие с Вами. Если это получится, то потом можно будет думать: куда и как идти дальше...



Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:28 | Сообщение # 23
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
lenchicchelny 

Отправлено: 28.11.12 21:28.
 

Цитата
ТузькаБозька пишет:
цитата:
Пока хорошо работает,но боюсь,что он опять расслабится и начнёт "дурака валять"


 Здесь есть еще один нюанс. Думаю, имеет смысл сразу определиться с ним. 
"Трекинговые собаки" ходят по следу медленно (ну, или относительно медленно), т.к. этого требует проводник.
"Трейлинговые собаки" работают максимально быстро. Т.к. наиболее удобная для собаки манера слежения работает в т.ч. и на повышение мотивации собаки.
Т.е. темп работы собаки на следу есть смысл сделать таким, чтобы он был более удобен для собаки, но в то же время и не доводил проводника (и тех, кто следует вместе с ним) "до инфаркта". Методика трейлингового следа рекомендует подобрать наиболее оптимальный темп и всегда придерживаться его. Вот тут есть смысл ввести сразу некие требования. Это как раз и не позволит собаке "дурака валять"...


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:28 | Сообщение # 24
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
ТузькаБозька

Отправлено: 29.11.12 08:59. 

Он работает очень быстро,бегом бегаем.И в таком темпе умудряется ещё и приводить куда надо.Но не всегда,естественно,когда он несётся рысью,шанс пролететь угол возрастает во много-много раз,но если его заставлять ходить медленно-теряет интерес


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:30 | Сообщение # 25
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
ТузькаБозька

Отправлено: 29.11.12 20:16.

Когда теряет след,сначала пытается найти,а потом просто встаёт и стоит.Ещё одна проблема в том,что,пролетев угол,он может усвистать довольно далеко,прежде чем чухнется,что не туда бежим.

Далеко уходить не даю,возвращаю поводком,осторожно,без рывков,команда" след,ищи",показываю рукой у земли.Как только начинает работать,спокойно хвалю.Получается,навожу на след,но до угла,который он пролетел,т.е. стараюсь сделать так,чтобы угол он нашёл сам


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:32 | Сообщение # 26
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
lenchicchelny 

Отправлено: 30.11.12 14:55. 

Цитата
ТузькаБозька пишет:
цитата:
Он ищет,но очень ненадолго его хватает,в большинстве случаев помечется чуть-чуть и встаёт,напрягаться не хочет совсем.Поэтому возвращаю,чтобы не потерял окончательно интерес


Боюсь, что он так себя ведет именно потому, что уже знает, что Вы его наведете на след, а потому и не хочет напрягаться... 
Но пока оставим этот вопрос. Сначала нужно поднять его мотивацию, а потом уже думать о чем-либо ином.
Для поднятия мотивации, как я уже упоминала выше, есть смысл делать недлинные следы без усложнений в траектории. В конце этих следов прятать контейнер с чем-либо (ну, ОЧЕНЬ!) привлекательным для собаки. После контейнера - еще шагов пять и спрятанный мячик (или иная игрушка), который и будет ознаменовывать окончание работы с последующей "колбасней" и обоюдной радостью.
Т.е. контейнер - это как бы промежуточный предмет, но очень желанный для собаки. На нем Вы, скармливая вкусняшки, бурно хвалите собаку, давая ей понять: как Вы ею горды. На контейнере нет никаких требований: собака может стоять, лежать, сидеть... лишь бы не скакала... Можно практиковать пытаться открывать контейнер совместно с собакой, обычно это им нравится.
На этих следах давать собаке идти тем способом, который ей наиболее удобен и лишь отслеживать скорость передвижения. При необходимости, немного замедлять, но не командой и не рывками, а собственным телом. (Я понимаю, что это не просто, но сейчас на первом плане должно быть желание собаки идти по следу.)
На усложненном (с точки зрения траектории) следу, который последует после 5-6 прямых, не делать сразу много усложнений.
Здесь бы я немного "поиграла" собакой. Если проскочил угол, не корректировала бы. Дала самому прийти к выводу, что потерял след. После этого, снять со следа (если есть такой ритуал, то совсем хорошо) и, если все в пределах видимости, уложить собаку на выдержку, если нет, то провести собаку до контейнера и мяча (тогда желательно по траектории следа, но уже не давая нюхать; вернее, всем своим видом демонстрируя, что теперь Вам это уже не интересно), собрать все, демонстративно уложить в карманы и также демонстративно, показывая собаке собственное недовольство, увести в машину и... домой. Не нужно собаку ругать! Не нужно ей высказывать собственное недовольство! Все нужно делать молча!
Необходимо, чтобы собака сама осталась собой недовольна: она не пришла в конец следа и потому осталась без вкусняшек и без игры-общения. Такой вывод нам в конце концов нужен.
На следующий день я бы собаку на след не повела, а взяла вновь через день-два. И вновь - на усложненный по траектории. Если на этом следу собака снова след потеряет, то вернулась бы снова к прямым, и все начала заново...
Но если собака сразу прошла по усложненному следу и все нашла, то весь цикл повторяется с начала: 5-6 прямых следов и вновь усложненный...
Попробуйте! Может, сработает...
Опять же повторюсь: это - мое видение процесса.


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:34 | Сообщение # 27
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
lenchicchelny

Отправлено: 30.11.12 22:42. 

Вот здесь на сайте, в разделе "Следовая"есть немного на интересующую нас тему. В данном случае речь идет исключительно о трейлинговом тренинге - обучении собак по методу Кохера. Именно эта информация помогла мне немного лучше понять следовую работу, методики постановки собак на след, сравнивать методики спортивного и практического следов.

ПСС-Питер

Ну, и выдержка, чтобы было понятно, о чем идет речь:

Методика Кохера(со следового семинара в Архангельске в апреле 2012) 

Опишу здесь упражнения, которые были на семинаре. И основные принципы методики Кохера, которые не раз озвучивались. То, о чем уже стотыщ раз говорилось на наших тренировках - писать не буду. Пишу как вспомнится, вразброс, в основном для того,чтобы все понимали, что к чему и могли задавать вопросы, которые забываются на тренировках.

Начало, постановка на след
Интенсив, Свежий след, по-нашему "Убегание"
Собака активно дразнится статистом, оставляется занюшка и статист убегает на небольшое расстояние - так, чтобы собака не видела, куда.
На этом строится вся мотивация собаки. В дальнейшем все следы заканчиваются убеганием, т.е собака находит статиста, получает часть поощрения, затем идет убегание.
Убегание с отложенным стартом
Все как и в первом, только после того, как статист скрылся из вида, собаку отводят погулять, а потом возвращаются к занюшке и стартуют.

Старт от занюшки
Все как в первом, только собака не видит убегания статиста. Обычно к этому времени у собаки не возникает вопросов, что делать. Выдержка следа делается на этом упражении.

СТАРТ
Предстартовый ритуал
-Следовая шлейка кладется на землю в точке старта так, чтобы собака заметила это действие.
- Собаке дают довольно свободно походить вокруг места старта, обнюхать, пометить и пр.
-Собака подводится к шлейке, ставится между ног хозяина.
-Хозяин предъявляет собаке образец запаха (по методике сначала на собаку накидывают шлейку, на тренировке мы решили, что будем без этого)
-Собаке надевается следовая шлейка
-Повторно предъявляется образец запаха
-Собака пускается на след

На старте собака может стартовать от занющки из пакета, либо от любого другого образца запаха.
Если собака должна стартовать, занюхав сиденье машины, проводиться следующее упражнение:

Статист сидит в машине и дразнит собаку. Собак отводится из поля зрения. Статист убегает. Собаку подводят к сиденью и стартуют.

Если собака должна стартовать от тела жертвы, стартуют от нее.
Если на занюшке несколько запахов, те, кого собак должна исключить, должны стоять рядом при старте.
Если собака должна стартовать из машины, где сидели трое, двое "пойманных" стоят рядом с машиной, собака запускается в машину для занюхивания, после чего стартует.

На старте может не оказаться следа, соответствующего образцу запаха. Собака должно сообщить об этом проводнику. Обычно учат напрыгивать на проводника. Для обучения этому проводиться упраженение со стерильной занюшкой. На начальных этапах собаку хвалят уже на взгляд в сторону хозяина. Потом побуждают напрыгнуть. Если собака, занюхав стерильный образец, все равно стремиться стартовать и искать след, ее водят вокруг, постепенно укорачивая поводок, для того чтобы собака в конце концов оказалась перед хозяином. И дожидаются фрустрации и побуждают посмотреть на хозяина.

Если нужно найти след, которые находиться не в месте старта,то собака не должна самостоятельно идти на поиск (невозможно определить, собак ищет след или идет по следу). В этом случае проводится поиск следа (в терминологии Кохера: кастинг).
При поиске следа важно определить,что собака нашла след (голова опустится, поводок натянется).Для этого во время поиска следа собака должна бежать рядом с хозяином с поднятой головой и на ненатянутом поводке.
Есть также второй вариант кастинга, когда собака очень активна, она может кружить вокруг хозяина, пока он двигается. Нам этот вариант не очень подходит, потому что кружить километрами не логично даже для активной собаки.
Поиск следа можно проводить даже без занюшки,в том случае, если речь идет о малохоженной местности, например чаща леса.

НА СЛЕДУ

Проводник старается двигаться как можно быстрее, т.е. бегом за собакой. Важно находиться непосредственно за собакой, т.е. бежать четко за хвостом, даже если рядом удобнее. Так мы избегает воздействия и подсказок собаке, а также лучше отслеживаем информацию, что она нам дает, например несильные повороты головы, которые иначе были бы не заметны.
В процессе работы собака показывает инстинктивное поведение, присущее всем собаками всех пород при хождении по следу,например кружение при потере следа. Инстинктивное поведение не нужно прерывать.
Собака на следу работает со слегка наклоненной головой. Опущенная до земли или резко поднятая голова говорят о потере следа.


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:38 | Сообщение # 28
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
ТузькаБозька

Отправлено: 05.12.12 16:24. 

А мы сегодня отследились после морозов.Сделала прямой,короткий.Для него это,конечно,легче лёгкого,но несмотря на то,что выдержка небольшая была,отработал нижним чутьём.Но вот игрушку через пять шагов уберу всё таки,после того,как нашёл вкусняшку,до ухватки дошёл,но без энтузиазма.Мне кажется,с ним надо заканчивать на вкусняшках


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:42 | Сообщение # 29
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
lenchicchelny 

Отправлено: 05.12.12 16:43. 
Цитата
ТузькаБозька пишет:
цитата:
А мы сегодня отследились после морозов.Сделала прямой,короткий.Для него это,конечно,легче лёгкого,но несмотря на то,что выдержка небольшая была,отработал нижним чутьём.


Здорово! Но опять же, Ирина, поменьше обращайте внимания на манеру проработки следа собакой. Забудьте Вы про это "нижнее чутье". - У Вас иные задачи, а потому это не должно быть для Вас каким-то решающим фактором. Главный фактор - желание собаки!

Цитата
ТузькаБозька пишет: 
цитата:
Но вот игрушку через пять шагов уберу всё таки,после того,как нашёл вкусняшку,до ухватки дошёл,но без энтузиазма.Мне кажется,с ним надо заканчивать на вкусняшках

 
А он вообще любит мяч? Если вкусняхи любит больше мяча, то я бы все равно делала "вторую закладку" через пять шагов и она должна быть более значимой для собаки. 
Думаю, в данном случае, он мог быть просто ошарашен тем, что после вкусняхи нужно еще куда-то идти...


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Суббота, 11.05.2013, 22:44 | Сообщение # 30
Группа: Администраторы
Сообщений: 12830
Репутация: 7
Статус: Offline
ТузькаБозька

Отправлено: 05.12.12 16:54.
  
Цитата
lenchicchelny пишет:
цитата:
Думаю, в данном случае, он мог быть просто ошарашен тем, что после вкусняхи нужно еще куда-то идти...

Крайне удивлён,такой глаз на меня скосил  
 
Цитата
lenchicchelny пишет:
цитата:
Забудьте Вы про это "нижнее чутье".

Я не могу забыть,потому что если совсем-совсем пустить на самотёк-он начнёт "сачковать" 

 
Цитата
lenchicchelny пишет:
цитата:
А он вообще любит мяч? Если вкусняхи любит больше мяча, то я бы все равно делала "вторую закладку" через пять шагов и она должна быть более значимой для собаки.


Любит,за мяч аппортировке научился моментально,но большая вкусная сарделька на следу побуждает его работать качественней.Перед следовой сажу его,открываю перед мордой баночку,а там-сарделька,после чего баночку закрываю и уношу


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
Форум федерации спортивного собаководства » Дрессировка » Следовая работа » Нюансы в следовой работе
Поиск: