Приветствую Вас, Гость! Регистрация RSS

Четверг, 16.05.2024
[ На главную · Мы ВКонтакте · Мы в Facebook · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум федерации спортивного собаководства » Дрессировка » Следовая работа » Как мы обучаемся спортивному следу
Как мы обучаемся спортивному следу
lenchicДата: Четверг, 10.05.2012, 18:55 | Сообщение # 61
Группа: Администраторы
Сообщений: 12872
Репутация: 7
Статус: Offline
Дима, спасибо за добрые слова и очень нужные советы! flower Что бы мы без тебя делали?! ah

Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
dpaukДата: Четверг, 10.05.2012, 21:47 | Сообщение # 62
Группа: Удаленные





Quote (lenchic)
Что бы мы без тебя делали?!

Не знаю... Но дело в том, что мне самому интересно))) А ВДРУГ???))
Спасибо!
 
lenchicДата: Понедельник, 14.05.2012, 15:44 | Сообщение # 63
Группа: Администраторы
Сообщений: 12872
Репутация: 7
Статус: Offline
Я продолжаю "загружать" Басю на следу усложненными условиями внешней среды smile . Сегшодня мы опять вышли на след днем. При этом от дома до места я добиралась на велосипеде, ни разу не отпустив Басю с поводка и следя за тем, чтобы она передвигалась трусцой, не переходя на более быстрый аллюр.

След я проложила сегодня на поле с молодыми, невысокими (5-7 см) всходами.
Земля достаточно сухая, и отпечатков совсем не видно. Но на следу все же можно ориентироваться по примятой траве.
Я не стала ничего выдумывать и сделала стандартный след "единицы". Единственное, я немного удлинила каждую прямую. Но не существенно. - Не более чем на 30 шагов от стандарта.
Корм положила по паре кусочков либо до, либо после угла в 5-7 отпечатки (все приблизительно) и на начальную точку.
Через 25 минут выдержки мы пошли работать. К тому времени ветер уже сменился на северный и стало менее жарко.



Почти с самого начала я старалась не вмешиваться в работу собаки и находиться на значительном удалении от нее. Первую прямую и угол Бася прошла просто замечательно! Даже поводок, сбившийся из-под лап на одну сторону, не отвлекал ее от работы.
На второй прямой я отодвинулась еще дальше - на самый конец поводка. Предмет в этот раз лежал в конце второй прямой, недалеко от угла. После него мне не нужно было делать ни одного шага, т.к. второй угол был недалеко. Но Бася его проскочила и вышла на него, сделав достаточно большую петлю sad . Угол проскочила метра на полтора...
Пока Бася "петляла", поводок обвился вокруг ее задней левой лапы и какое-то время создавал ей помехи при движении вперед. Но она не обращала на это ниакого внимания.
Дальше все было хорошо... Но вот что делать с петлями - ума не приложу... wink



Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
dpaukДата: Понедельник, 14.05.2012, 17:06 | Сообщение # 64
Группа: Удаленные





Quote (lenchic)
Но вот что делать с петлями - ума не приложу.

Сейчас - ничего. Делать будешь потом, после соревнований. Это через коррекцию делается. Но мы с тобой специально этим не занимались, чтобы не загружать лишней информацией ваши с Басей мозги)))
А мы с Босей перешагнули рубеж в 1200шагов)) и 3 часа выдержки. Хотя для него по-моему как-то фиолетово - 1,5 часа или 3... Про углы, предметы и т.п. не буду)) Внушает некоторый оптимизм то, что вроде у него к концу следа еще достаточно сил для продолжения работы...
Спасибо!
 
lenchicДата: Понедельник, 14.05.2012, 17:19 | Сообщение # 65
Группа: Администраторы
Сообщений: 12872
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (dpauk)
Внушает некоторый оптимизм то, что вроде у него к концу следа еще достаточно сил для продолжения работы...

Это здорово!
thumbup


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Понедельник, 21.05.2012, 18:00 | Сообщение # 66
Группа: Администраторы
Сообщений: 12872
Репутация: 7
Статус: Offline
19 мая 2012 года в г.Самаре на традиционных соревнованиях "Город и собакка" под судейством Лисовца А.Н. Бася сдала раздел "А" IPO-1 на оценку "Отлично" - 96 баллов.

Хочу поблагодарить всех, кто за нас болел и переживал и, в первую очеоедь, нашего первого и единственного тренера и наставника, человека, без которого мне никогда бы не одолеть и малой толики всех премудростей этого раздела, - Дмитрия Паука. Дима - это твоя заслуга!Спасибо тебе огромное!!!



Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
dpaukДата: Вторник, 22.05.2012, 14:58 | Сообщение # 67
Группа: Удаленные





Лен, спасибо за добрые слова. Очень приятно, правда))) Но если я был наставником, то работала - ты! Так что РЕСПЕКТ тебе и уважуха! Ты много и упорно трудилась и вот - результат! Удачи в последующих стартах! Басе привет и наилучшие пожелания!
Спасибо!
 
lenchicДата: Понедельник, 28.05.2012, 13:15 | Сообщение # 68
Группа: Администраторы
Сообщений: 12872
Репутация: 7
Статус: Offline
Итак, первыый шаг сделан, первая цель достигнута - идем даьше... biggrin

Это было известно и раньше, но пройденные испытания подтвердили большую "дыру" в нашем тренинге. А именно - петляние Баси на углах. Началось это не вчера, но за другими заботами как-то этой проблеме не уделялось должного внимания. Теперь настало время "собирать камни"...
Вечером 19 мая, после завершения соревновательного дня, я просила Алексея Николаевича (Лисовца) дать мне совет: как избавляться от ошибки, которую показала Бася во время испытаний по следу.
Сначала он мне назвал несколько причин, которые могли привести к такому поведению собаки на следу. Сейчас попытаюсь сформулировать их.

Тем, кто интересуется следом, известно, что проверки и петли на углу - природное, естественное поведение хищника. Оно позволяет ему наиболее точно и правильно определить направление жертвы при изменении ею траектории движения. Обычно при прерывании следа (чем и является угол) "охотник" начинает работать интенсивнее, активно принюхиваясь, и петля помогает ему быстрее проанализировать некий участок местности для того, чтобы выйти вновь на продолжение следа жертвы. Сам же след, если он не сильно старый, а чаще всего старые следы хищник не работает, т.к. эффективность такой работы очень низка, "охотник" выслеживает "верхним или средним" носом, передвигаясь зигзагом, что помогает ему экономить силы и энергию.
При работе по спортивному следу все происходит совершенно наборот.
Мы учим собаку работать только "низким" носом, тщательно прорабатывая каждый отпечаток, совершенно не позволяя ей отклоняться от траектории следа. При такой работе собака тратит очень много энергии и, естественно, очень сильно устает. Таким образом петлевание на углу чаще всего является не столько технической ошибкой в тренинге, сколько ошибкой тактической. - Собака, пытаясь сэкономить силы, во-первых, начинает формально работать сам след (мы полагаем, что она нюхает, а она просто идет по прямой, демонстрируя следовое поведение), а на углу его попросту теряет. И вторая причина - собака, пытаясь экономить силы, т.к. у нее есть некий предыдущий опыт длительной или сложной работы, петляет, чтобы "разгрузиться", скинуть некоторое напряжение...
Причины, ведующие к петлянию, таким образом, по мнению Лисовца, чаще всего:
1. Частое прохождение длинных следов в то время, когда собака еще не совсем готова к ним (в данном случае технически).
2. Частая работа по следу в рамках заданного "урока", равного нормативному следу.
Т.е. не работа над отдельными упражнениями следа (как мы работаем, например, в "Послушании" или "Защите" отедльные упражнения и их еще разбивая на отдельные составные части), а всего следового раздела целиком.
Возможно, Лисовец называл и другие причины получения вышеозвученной технической ошибки, но мне запомнились только те, которые совершала я лично.

Совет Алексея Николаевича сводился к следующему:
1. Работать короткие следы около 80-100 шагов.
2. След делать с одним углом и вскоре после угла заканчивать его предметом, а также с разрывами.
3. Работать на коротком поводке, не более трех метров от собаки.
4. Расположение угла знать до сантиметра, чтобы иметь возможность не допустить собакой ошибки.
5. Следов можно делать за выход в поле по несколько штук, но с обязательным перерывом между ними на отдых собаке не менее 10 минут.
Т.е. основная мысль всех его советов: собака не должна на следу экономить силы, а проводник должен иметь возможность своевременно скорректировать ее в случае ошибки.

Вчера мы ходли с Басей в поле. Я постаралась сделать все так, как советовал Лисовец. На обеих прямых (я их сделала две с разными углами) на углу пришлось Басю тормозить и удерживать, чтобы не дать ей возможности проскочить угол и заложить петлю... Интересно, каковы риски того, что я наработаю несамостоятельность собаки во время работы? - А вдруг она воспримет мои действия как подсказку и будет ждать их?!


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Среда, 30.05.2012, 23:41 | Сообщение # 69
Группа: Администраторы
Сообщений: 12872
Репутация: 7
Статус: Offline
Сегодня опять утром ходила в поле. Вновь сделала два следа с одним углом и предметом в конце. Правда, первый след был совсем коротким, но шел под углом по отношению к бороздам и посевам. В отличие от обычных следов (по- или поперек борозд), Бася шла его как-то... немного неуверенно что ли... Как бы сомневаясь в правильности выбранного направления. При этом часто приоткрывала пасть. А вот следующий след, проложенный стандартно, прошла очень хорошо: тщательно внюхиваясь и работая носом...
Может, она след наискосок борозд за работу не восприняла? Решила: типа мы так гуляем?!


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
lenchicДата: Воскресенье, 03.06.2012, 20:51 | Сообщение # 70
Группа: Администраторы
Сообщений: 12872
Репутация: 7
Статус: Offline
Сегодня было замечательное утро для работы по следу. Пасмурная, не жаркая погода, несколько повышенная влажность и почти полное отсутствие ветра делали условия для работы почти идеальными. Наш с Басей сегодняшний тренинг состоял из двух недлинных прямых с выдержкой около 25 минут.

Первый след был обычной прямой длиной 100 шагов с двумя разрывами (отшагиваниями вправо и влево примерно на 60 см). Перед разрывом и после него - по кусочку корма в 2-3 отпечатка. Два предмета: один - между разрывами, второй - окончание следа. Направление следа - вновь под углом по отношению к насаждениям.
Этот след Бася прошла почти без замечаний, не считая мелких огрехов. С разрывами справилась легко. Только второй предмет (из войлока) обозначила некорректно.



Второй след был также не длинным, примерно 80 шагов. С одним углом (правым) и одним предметом. Но тут я нкосячила angry : опять забыла ориентиры, где сделала угол, и в результате Бася угол немного проскочила (на корпус), а я ее вовремя не остановила cry .
Потом, конечно, поправила, но само упражнение было уже проваленным facepalm

Вот тут это:



Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)

Сообщение отредактировал lenchic - Воскресенье, 03.06.2012, 21:38
 
lenchicДата: Воскресенье, 10.06.2012, 20:48 | Сообщение # 71
Группа: Администраторы
Сообщений: 12872
Репутация: 7
Статус: Offline
Сегодня я продолжила работу над правильным прохождением углов.
Опять сделала два недлинных следа. Первый - порядка 100 шагов с одним правым углом, заканчивался нестандартным, необычным для Баси предметом - "линейкой" от конструктора Лего. Вот он - этот предмет:



И хоть сам след Бася прошла хорошо, без ошибки прошла угол, зато предмет оказался для нее камнем преткновения. - Его Бася как вещь, требующую обозначения, не идентифицировала сразу. Пришлось мне вмешаться. Вот как это выглядело:



Второй след был практически таким же, как и первый. Но усложнялся тем, что прокладывал его Володя Семин. Для Баси он стал вторым в ее жизни "чужим" следом, но прошла она его просто замечательно!



Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
dpaukДата: Воскресенье, 10.06.2012, 20:52 | Сообщение # 72
Группа: Удаленные





Молодцы! Уходи на пашню!))
Спасибо!
 
lenchicДата: Воскресенье, 10.06.2012, 20:59 | Сообщение # 73
Группа: Администраторы
Сообщений: 12872
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (dpauk)
Уходи на пашню!))

Где ж ее сейчас найти??? sad


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
dpaukДата: Воскресенье, 10.06.2012, 22:24 | Сообщение # 74
Группа: Удаленные





Quote (lenchic)
Где ж ее сейчас найти???

В Пензе)))
 
lenchicДата: Воскресенье, 10.06.2012, 22:36 | Сообщение # 75
Группа: Администраторы
Сообщений: 12872
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (dpauk)
В Пензе)))

Змей-искуситель! devil biggrin


Любитель тренируется, пока не начнет получаться. Профессионал тренируется, пока не перестанет ошибаться! (Мия Скогстер)
 
Форум федерации спортивного собаководства » Дрессировка » Следовая работа » Как мы обучаемся спортивному следу
Поиск: